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orleans e bragança príncipe brasileiro da família real imperial cientista político escritor do livro porque o brasil é um país atrasado seja muito bem vindo não ia recebendo muito feliz aqui é uma alegria pra gente tem aqui eu quero começar esse bate-papo a perguntando qual é a sua ligação com a família imperial essa pergunta sempre quando a gente fala do seu nome as pessoas fazem esse tipo de pergunta puxa mas qualquer ligação dele lá com aquela época do império como funciona isso acho que é uma pergunta que as pessoas vão gostar de saber bom do pedro primeiros ou penta netos o tetraneto pelo 2º e 3 neto da princesa isabel então tem uma ex a neto do dom joão 6º ano os 4 contribuidores aí pra o nosso brasil muito bacana tem muita história pra contar história positiva acho que é uma coisa que a gente esquece é o quão raro e milagroso é você ter quatro gerações de poder hereditário contribuindo positivamente para o país isso é do brasil foi um dado aleatório ninguém olha isso dessa maneira é os outros países sempre tem um rei que é bom outro que não é tão bom o seu neto é um tirano e volta tem um reboque não fica nem se o vaivém o brasil teve quatro gerações aí muito positivas então você teve joão 6º que trouxe a o ímpeto de formação de nação é o pedro 1º que deu a independência pelo segundo que fundou as instituições democráticas do brasil e que que transferiu até boa parte desses ensinamentos e no pleno início do brasil república foram fundamentais aí pra nos diferenciar e ea princesa isabel que libertou os escravos então você tem quatro gerações contribuidores edifícios encontrar um paralelo histórico em o país imagina a gente sabe que é geralmente a história é contada sob outros aspectos na escola presente no ensino fundamental o motivo o que está por trás desse interesse inicialmente houve interesse de você destruir a ideia de monarquia que era questão que foi fundamental para o brasil então aí foi momento republicano houve uma ampla a propaganda republicana contrária a qualquer coisa positiva então aí entram várias forças nesse sentido e mais tarde em jogo logo no início do século do final da primeira república 1920 e 1930 a isso já há a dinâmica marxista nessa começa a ser introduzido no brasil através de vários vários pólos de entrada sindicatos movimento tenentista uma série de coisas e aí fui eu diria que exacerbou ainda mais a necessidade de você destruir qualquer coisa positiva do passar aquele momento bom exatamente tom e pai vivemos ainda consequência desses dois movimentos claro que o que mais presente hoje é a questão da da marca do marxismo cultural numa edição de você da crítica é histórica passar julgamento naquilo que é do passado com visões e valores de hoje então você tem uma série de de contextos assim que são muito destrutivos e que não vão conduzir a reforçar o que é ser brasileiro que a nossa cidadania quero falar um pouquinho sobre isso na sua frente sobre a questão do mar centro cultural uma interessante também mas quanto a você como você se define politicamente olha eu eu sou eu diria que eu tenho uma 11 veda assim muito forte para o liberalismo político e econômico sem de não intervenção do estado e também de ter uma política organizada de uma maneira é muito mais fragmentada e descentralizada do que é hoje no brasil então eu diria que essas são minhas duas vértices de pensamento isso é o que a base disso a base disso é a vontade da proteção da família aí você passa imposto como é que isso se como é que se sucede é você não ter um estado tão interventor e ao mesmo tempo protetor exatamente porque a ordem natural ela não precisa de um grande protetor é onde tem a gente sofreu os conservadores no início do século 20 eles certa maneira virar a casaca na ordem natural nós vivíamos de acordo com o princípio de ordem natural de subsidiariedade poder na comunidade poder no cidadão das famílias que é o prefeito conservador a gente viver de acordo com esse contexto mas com o advento do estado social agente inverteu isso e os conservadores foram os primeiros a cair na armadilha com essa defender o estado social porque o conservador e quer proteger a vida ele quer proteger aquilo que é estável ele quer estabilidade ele quer é proteger a família exceto o estado social é uma narrativa falsa o discurso acabou com um discurso falso avó então precisamos essencialismo então precisamos aqui de sistema único de saúde nacional obrigatório estatal precisamos de leis trabalhistas então aí começa o estatismo e ele ele é muito comentado por conservadores então minuto que você tiver o convencimento do que os conservadores é que davam apoio a esses pilares socialistas no fundo é maquiado sair de proteção da família proteção da sociedade é quando você dá trazer à luz para esse fato aí você vai ter o real conservador ressurgiu no brasil que eu acho que tá acontecendo e se o conservador socialista não existe ele é um socialista ele se tornou o socialista então agora que tá quadrado redondo se sabe é se não existe então ele tem que entender o então o que faz ele conservador e ea proteção da área natural e que o estado social viola a ordem natural das coisas você não você tem que resgatar isso esses princípios resgatar essas definições já falei muita coisa aqui pra quem não segue você vai ficar um pouquinho a fora de contexto mas é mas acho essencial acho que essa essa missão aí é fundamental eu acho que a gente está num no vértice aí muito importante disso é eu vejo que isso é essa raiz está sendo reconquistada ela existe lá tem existe a raiz para poder lutar de novo então a gente não tem tudo não está perdido aí é muito forte há artificialismo foi criado nos últimos 100 anos ele não conseguiu dominar 100% em nosso contexto a ordem social é muito mais forte do que há uma esperança pela qual vale a pena lutar exatamente verdade agora sobre o tema é do liberalismo é possível dizer que o auge do liberalismo econômico aconteceu no período do brasil império olha foi o mais próximo que tivermos próximo de 1 eo lecce ferro foi durante o período imperial não antes e não depois também apesar de que a primeira república ela também foi criada a primeira constituição republicana ela foi é um meio que até tentava corrigir algumas coisas do brasil império descentralizando poder criando os estados membros que é de fato governos mais autónomos mas falhou falhou porque a riqueza que foi gerada durante o século 19 os agricultores é que no início século 19 temos uma população é de mais ou menos 4 milhões de pessoas final século 19 já estava batendo três vezes também estava com mais ou menos 12 milhões de pessoas mas o que não se esse mapa exatamente eu é riqueza que foi gerada com o lecce fé naquele naquele período então assim formou-se grandes oligarquias é grandes produtores agrícolas e eventualmente esse com com muito poder econômico resolveram querer interferir também no poder político né e então aí que houve esse grande problema então acho que o brasil no final do brasil império ele já não controlava e não conseguia se blindar dessas interferências oligarcas no modelo político e chegou a combinar no golpe de estado em 89 foi exatamente por essas forças não acho que você tem na função do imperador da família imperial até uma uma força progressista no brasil é assim de fato era conservar sem dúvida mas eu estou dizendo progressista do ponto de vista de vontade de industrialização de incentivo à ciência incentivo à cultura de abertura de cunhar o conhecimento a academia então isso tudo era trazido através da do poder imperial claro que os agricultores eram contra isso porque encarece o custo de produção você trazendo trabalho assalariado industrializando brasil encarece a produção e você fica ali possui agora como é que eu vou sustentar assalariados numa numa fazenda fica muito caro então eu não quero mais imperador falando essas coisas não então houve um conluio muito forte das forças militares com os agricultores pra eliminar esse risco né do dos oligarcas naquele momento isso se materializou a constituição de republicana de 1891 veio à tona ela era liberal também mas o pai já estava tudo tomado já estava tudo dominado a questão econômica a questão política aí ela fundir ou sobre o domínio das unidades oligarquias e então a gente não descentralizou de fato a gente não virou um país é descentralizado que deveria em função da constituição politicamente se fechou teve igual estado de sítio decretado sair a todos os governos todos os primeiros governos então assim eu diria que aí foi o único momento deles é fera mesmo quem esteve foi foi no período imperial em detrimento do poder pedir sim sim pois é dom luís é como já falado aqui a república ela nasceu a partir de um golpe talvez o verdadeiro golpe militar ali né e ela não funcionou a pergunta básica é porque ela não funcionou se ela a partir de um pressuposto que era pra pra melhorar é porque olha a evolução a gente já tava numa evolução muito boa se você com entender que a gente estava com quatro poderes e que deveríamos ter podemos até ter mais do que quatro poderes para estabilizar e fragmenta ainda mais o poder é político a democracia então diminuir os poderes quando você retrocedeu para ser eu você tirou um quarto poder tá bom central cedeu muitas pessoas até tira um sarro avós tirou o quarto poder voltou a treinar porque não voltou pra um poder então volta a ser um poder em vez de três que três já não era estável nenhum país desenvolvido tem três poderes é isso já no final do século 19 estava vendo isso essa esse modelo que o brasil é tinha aprimorado era copiado por alguns países da europa então a gente tem que entender que a gente foi um balão de ensaio que deu certo e que alimentou a inauguradas a monarquia sé é européias no final do meio para o final do do século 19 e que até hoje estão aí estão dando muito certo porque não passaram por um golpe de estado e aprimoraram seus poderes a criar até mais poderes certo eu acho que a nossa se houver qualquer coisa nesse sentido para dar certo do ponto de vista republicano é imitar essa é retomar essa esse fio condutor né de evolução estrutural e fazer muito bem se a gente tivesse mantido ou não vamos supor que ele fosse uma república tivesse mantido os quatro poderes o que seria o fio condutor durante o século 20 que foi um século o rival para toda a humanidade mas se tivesse mantido aquele fio condutor a evolução natural da nossa estrutura do estado como é que seria poderia facilmente ter cinco poderes cinco poderes até mais poder conselho de estado era maria instabilidade entre ainda mais a chancela eu direi 36 poderes no ponto de vista da eu vou dizer que os quatro poderes executivo legislativo judiciário você teria o poder moderador certo que o poder do chefe de estado que todo o país da europa tem um chefe de estado eu direi ter um quinto que é o conselho de estado que aconselha o chefe de estado ele já existia no brasil império só não tinha tanto poder assim a nação um conselho consultivo mas seria interessante ele tem um poder de veto do chefe de estado e o sexto poder o povo diretamente agenda democracia direta mecanismos de democracia direta e se isso é evolução natural daquele modelo de quatro poderes se fosse passar e das 111 avança mesmo durante o século 20 mantendo aquilo lá como sendo bom aquela premissa conseguindo boa como é que ele viu ele evoluiria para hoje essa seria a minha proposta para o século 21 talvez alguns que estão nos ouvindo é os sucessos da época do brasil império para muitos é novidade para que o brasil retome o rumo certo digamos assim o retorno à monarquia seria seria um caminho existe uma saída ainda na república da república ela tem uma saída que é imitar monarquia ela tem que imitar o contexto estrutural de uma monarquia e vamos lembrar se de mais exemplos por exemplo mulher que vamos lembrar que monarquia né quando se fala monarquia no brasil a referência que a maioria do povo tem aquela monarquia absolutista e aquela ideia seu paradigma ea droga pré-revolução e americana pré revolução francesa lembrando que o brasil nunca teve isso o brasil já nasce pós revolução francesa nasci pós-revolução norte americana e foi altamente influenciado exatamente por esses dois momentos política a gente já foi uma evolução neste momento pós revolucionário então é então a gente já nasce um povo livre no tj até já tive um debate e depois na mão numa troca é com um comunista que que falou olha vocês vão voltar seus súditos nem pensei como é que voltará a ser o único fã do brasileiro nunca foi sujeito a constituição de 1824 artigo 6 a consolidar e estipulando cidadão brasileiro e estipula quem é o cidadão direito cidadão então nunca o conceito já era de cidadão não é e até a própria formação de império isso já pressupõem que é algo é legislador e delegado pelo senado pela constituição e não uma coisa herdada pela pela hereditariedade ou em sim o colocar um giro por por qualquer religião essa que é a diferença por isso foi chamado brasil império no reinado do brasil então essa queda disse uma diferença mais diferença muito grande os liberais foram extremamente aaaah participantes nessa nesta constituição à direita e foi grande a grande chance do brasil ter sido um exemplo de país que seria um modelo para o mundo foi naquele momento foi naquele ano que o diretor no segundo reinado após as alterações constitucionais feitas por pedro 2º em 1847 ele se demoveu ele tirou poder ele mesmo entregou falar agora não tem mais o poder executivo então a pergunta foi com relação a aaa se daria certo brasil daria certo de limitar isso que estou falando é uma república é ter e qui militar essa evolução essa fragmentação de poder entender qual seria o fio natural de evolução disso não é retroceder para três poderes nenhum país desenvolvido com três poderes nenhum país é desenvolvido com três poderes é importante frisar isso tem que frisar isso aqui vou repetir quantas vezes precisar pode pegar qualquer país desenvolvido ele tem quatro poderes ou mais então não é se o modelo é um modelo de três poderes nós somos ainda um modelo extremamente retrógado é modelo marxista ele é um modelo que premium executivo muito forte ele premeia a ascensão do ditador do proletariado ele assim aí a e premeia populismo tudo isso é é propício de acontecer no brasil no nosso futuro eleitoral se a gente não mexer no nosso contexto constitucional esse risco é para sempre a gente tem que mexer nisso tem que criar esses outros poderes para a gente poder e agora de falar poder mas vai gastar mais tempo quem disse gastar é quem disse que o poder moderador tem que ser remunerado quem disse que o conselho de estado tem que ser remunerado porque não pode ser de cidadãos o eleitor ou até os sorteados quem disse que isso pode se materializar como em alguns países como é o caso do júri por exemplo o júri selecionado por sorteio então a gente tem que de reconquistar esses valores que foram completamente sufocados pela teoria marxista porque a teoria marxista é muito poderosa sim tem que entender a profundidade na cultura porque ela age não só na cultura não só na cultura ela age na equipe mia e laje na política que é o que o governo faz política e ela age na organização do estado existe uma organização do estado perfeita para o marxismo e essa é a organização que o brasil tem então então o que então no nosso contexto de três poderes isso é ideal para o marxismo e uma ditadura é todas as ditaduras a da áfrica central da ásia algumas américa latina nosso modelo é propício nosso modelo e não o contrário muito pelo contrário a gente é ruim a gente com o modelo que a gente tem o presidencialismo brasileiro da construção de 88 foi copiado agora pela turquia a turquia saiu do modelo parlamentarista de quatro poderes com o poder moderador do chefe de estado lá e eliminou esse poder agora tem três o edu ganhou a assumir a chefia de estado e chefe de governo agora pode implementar e fazer da turquia em um estado islâmico ele tem agora se podem fazer mas faz muito mais fácil aí então aí você então você não tem mais freio na questão da dodô quando você tem transposição tem freio e é isso que ele precisa colocar um freio poder moderador é um freio natural as pessoas esquecem muito jornalista fala besteira num não entende o jornalista entende fazer jornalismo o historiador e tem de fazer história agora a ciência política ela analisa modelos políticos ela faz comparações e é factual ela não tem narrativa ela faz é uma coisa muito mais científica então nessa análise científica com muito mais frio você vê nitidamente quanto mais cerceamento e freios ao poder você tem mais duradouro é o poder mais estabilidade política você dá isso transfere indiretamente a estabilidade econômica que transferem fazer riqueza e você tem menos ditadura surgindo durante um período de alta instabilidade fragmentação de poder porque porque é difícil você concentrar muito poder a ditadura por definição é concentrador de poder agora o brasil seja tem essa concentração por definição por organização tão cara já cheio de poder o presidente eleito ele está ali e soberba de poder ele tem o comando de orçamento trilionário reconheceu somente ele pode fazer o que ele quiser ele pode comprar os outros poderes ele pode fazer manipulação de absolutamente tudo o que ele quiser pode roubar nossa poupança que o colo já fez pode restar utilizar o brasil pode privatizar todo o brasil e faz o que quiser porque o modelo permite é poder total mas é importante ea agente frisar que há um caminho eu digo isso porque você bate papo e nos enche de esperança as mazelas que acontecem no dia a dia elas fazem o contrário elas fazem muitas pessoas querendo sair do brasil mas o fato de nós falarmos vemos aqui que há um caminho constatarmos que há um caminho está esperançoso a esperança então procurava estou dando a eles é absolutamente ela a gente precisa ter uma agente tem eleição para governo precisa ter uma eleição para o nosso estado para refazer o nosso estado e não é uma eleição perceba mas é seria uma revisão constitucional muito é séria com pessoas é idôneas que entendem é do assunto tem alto capacidade de análise e desses contexto uma maneira fria não marxista certo já é um bom começo de não ter os marxistas porque esses são destrutivos de estado de direito são criadores de ditaduras então vamos tirar este do contexto da discussão então vamos ter os que nos não esquerda vamos dizer assim teriam que ser os os não marxista podemos até ter algum de esquerda like que gosta de ver assistência e talvez você até pode ser que exista mas é vamos falar de organização de poderes aqui que eu acho que é um é um tema suprapartidário e supreendeu lógico se é uma uma conscientização que precisamos ter um estado de direito aí você já você já entra com a premissa que a pessoa que aceita isso vai ser uma pessoa boa para você ter junto né ele quer o estado de direito ele quer que as leis sejam as preponderantes e que se ele tem um vínculo das leis com a cultura a nacional cultura social naquele momento então você cria uma simbiose importante ele se você concorda com essa premissa você é qualificado para discutir o estado agora se é marxista ou seja é de destruidor do estado de direito por definição alegam que uma democracia mas na verdade aqui mas é isso tudo narrativa exata ele o estado de direito é para ser destruído por por revolução é uma coisa que é em nato dentro do marxista é de sempre voltar a fazer a revolução exato e tudo através da revolução de acabar com as instituições acabar com a família e tudo aquilo que vai dar pilar fundamental ele vai querer destruir todo eles não podem fazer parte da discussão agora 11 não marxista pode que possa até ser de esquerda sem que possa entender a punir mas eu quero um projeto assistencialista lieu favorece a intervenção está naquele caso é essa a discussão positiva é a nova esquerda é uma esquerda não marxista mas que fala assim não o estado tem que intervir ao ea nova direita mas não isso é da sociedade se não é do estado o estado teve essa que vai ser a nova discussão é os que não o estado tem que intervir afinal você é da sociedade o estado não pode intervir ea ds conhecer a postura da direita conservadora né então proteção daquilo que é dada à família escolha da família paíf é essa que eu acho que se materializando essa idéia você pode estabilizar até como república sabe uma república copiando isso esses preceitos e indo nessa direção de fragmentação poder de centralização mais freios para a criação de leis mas quase nenhuma chance ou muito pouca chance de você fazer uma alteração constitucional você blindato a constituição e eu disse você vai blindar sua constituição ela também pode ser interventor em uma condição bem bem chuta bem neutra ea intervenção ocorre num governo outro temporariamente faz uma intervenção faz um movimento pontual e de algum programa social local alguma coisa temporária aí sim aí a coisa ganha uma estabilidade bem ampla e eu acho que o que o mais brasileiro precisa ter é opção se você dá opção entre um estado se organizado diferente do outro estado você tem competição entre estados aí o cidadão desse jeito ele vai morar vai morar em tal estado moderno outro estado vai migrar pra você crie uma uma miríade de opções que o brasileiro ainda não viu nessa época que ele é um bom ano e de esperança nem sempre esse caso muito bem a gente fala de esperança sabemos que existe um grupo naqueles que são anarquistas e ele vem crescendo a cada ano que passa uma pergunta bem objetiva na sua concepção você acha que é possível esse clamor esse desejo desse movimento de que o brasil volte a ser uma monarquia isso é possível é suficiente absolutamente é possível eu acho que a gente ainda está no início desse movimento não estamos nem nem no começo acho que a profundidade de conhecimento que você tem dos monarquistas de hoje é ultrapassa o que existia na 9393 havia toda uma organização havia uma via a família estava organizada para fazer isso havia tempo de televisão gratuito por por lei então a gente tinha tempo de exposição porque monark teto tinha escritório de marketing havia se dois circos monárquicos é instituído para fazer esse debate e agora tem circo monárquico em quase todos todo o brasil algumas até 20 vezes mais do que do que tinha naquela época tem uma espontaneidade absurda é na questão é da internet que você vê que brota se em controle nenhum e isso é uma oportunidade muito forte uma cobrança também muito maior o que mostra uma certa indignação e uma certa vontade de fazer essa coisa e mesmo tendo muito maior e ainda digo que é o início porque ainda percepção da mordomia streaming da maioria é que aquela coisa da ditadura época deu de uma pessoa só é um só governando tudo então é uma aberração ainda que ainda ventilada para os segmentos menos instruídos que não estão com um privilégio talvez de acesso às redes sociais esses são desinformados constantemente são massas de uma nova e que o apelo para que conheça a história que se conhece e se apaixona faz parte dele não pode diz gostar do que dele né então isso não é mais meu da minha família e faz parte de todo brasileiro então é o que a gente tem uma responsabilidade maior de não comprometer esse legado é eu posso muito bem estragar completamente a imagem aqui dá do que foi esse passado falando coisas que não são certas que não são verídicas ao mesmo tempo me posicionando malcon relançando a uma série de coisas que talvez não seja ameaçada então eu tenho um limite muito forte nisso aí agora que é uma necessidade da gente se envolver mais a dia é ela é existe porque o brasil está no vértice vértice de decisão então aí você cair nessas narrativas falsas que foi o professor que aquilo foi elitista e 777 saber se é muito pequena é muito pequeno para que o que era a proposta o pensamento dos fundadores num não era bem isso bem não é nada disso que se conheça a história é nosso ataque é só respeitar a história do brasil nada mais do que isso este já dariam um avanço na nossa cidadania muito grande você acha que a sociedade enxerga um membro da família real se candidatando hoje a cargos públicos a há uma certa resistência é um preconceito como você colocou a sua leitura sobre isso olha tem tem muita resistência a alguns grupos monarquistas até têm muita resistência a você tem resistência por obviamente pelos marxistas isso é óbvio em contraposição direta os objetivos totalmente contra os objetivos deles então isso é é um então você tem resistências naturais aí eu já nasci com essa resistência não conheço não conheço ao contrário eu não conheço os apoios nem os apoios vão surgindo agora é uma coisa que senti que seria assim você só estou lidando com elas há quase 50 anos não é pra mim é normal eu não tenha nada pois até acho que não tem nada que alguém possa me falar que eu já não tenho uma defesa prepara a mais de 50 minutos quase 50 anos que estou vendo isso então é m mas enfim não existe resistência assim agora do tenham apoio é importante para o seu ponto há uma coisa que é é assim usar um pouco os que são contrários é que eu não faço parte da linha de sucessão então havendo se houver uma restauração boneca eu não sou o candidato a rei eu não sou candidata monarca não sou candidato imperador não sou nada disso eu sou somente um brasileiro construir retórica de interesse direto total eu vou dizer que eu estou conhecendo o movimento monárquico reconhecendo porque eu participei no início 9393 um pouquinho antes e fui embora do brasil antes do plebiscito foi embora do brasil em 92 e então naquele momento estava envolvido mas também como observador não participava e agora adiantando para os dias de hoje eu estou reconhecendo os monárquicos porque quando comecei a fazer meu ativismo em 2014 eu fiz o comecei fazendo meu ativismo junto a outros ativistas e esses outros ativistas vinham de todas as áreas e não era monarquista aliás boa a maior parte deles não era monarquista não tenho nenhum desses movimentos que eu me envolver que que se colocaram como monarquistas e então é eu me inserido nesses movimentos então é depois os monárquicos começarão a vir de encontro da um dado apoio da dá suporte e também virarem vistas parece um buquê de fato é isso que está em jogo então do meu ponto de vista toda a nossa história tudo aquilo que a gente tem de bom tudo aquilo que é e que fez o brasil que fez o legado é a da nossa família está em jogo está em jogo não vai valer mais nada se a gente não fizer alguma coisa agora a gente não interferir agora me criticam pelos médicos de como interfiro quem quer do apoio que deixou de dar apoio isso é natural eu sou entendo muito bem acho que os o chefe da casa imperial que o meu tio do luis ele já manifestou total isenção e total à a assim é está lavando suas mãos com relação à minha a qualquer coisa que eu faço politicamente e ele está corretíssimo eu vou dar sempre o meu apoio a ele por essa postura cabe a eles sempre ser um evento desse processo todo agora eu não faço parte da linha sucessória não não serei o infante então eu posso fazer política possa ser ativista princesa isabel era ativista ela foi ativista em prol da data da abolição da escravatura nela vamos lembrar que ela era o poder moderador quando o preso pedro 1º pedro 2º viajava com ela mas só que o que quero poder mandar ele pode passar a lei ela não escreveu a lei áurea lei áurea ver escrita da assembléia do senado que escrever o partido conservador é que fez boa foi liderado pelo partido conservador e ela era uma ativista só poxa olha faz drogas a lei que eu tô eu ratifico e olha que eu assinasse a cimpor mas ela não podia ela propor a lei o governante o poder moderador não governa então temos que entender essas nuances de como é q coisa funcionais claro então é teria decretado o fim da escravatura atrás a atendeu já o brasil já nasce num dos artigos da constituição de 1824 proíbe a tortura na condição de 1824 falando aí 60 e 70 anos antes da da libertação de cara então já havia a boa parte dessa discussão abolicionista já fui fazer a parte de quem estava escrevendo a condição só que sabia que se rompesse com aquele modelo naquele naquele ponto ea perder apoio político dos brasileiros é que de pequenos agricultores grande escritor que ainda dependiam da escravatura então de fato houve essa contemporização com o modelo econômico do momento mas gradualmente foi eliminando isso é a questão à de escravo ou então o o o poder como ele não existia na mão a canetada não podia se dado pelo imperador pra eliminar a escravatura depende de ver a sociedade vem de encontro pedi isso foi o que aconteceu acho que faz sentido ser ativista exatamente nada perguntei você disse um ativista pelo brasil e acho que eu me coloco nessa posição que bom que bom vamos falar um pouquinho agora sobre seu livro porque o brasil é um país atrasado é você senta com muita autoridade muitas mazelas do brasil a quais seriam as principais áreas de atuação de reformas mais urgentes na sua opinião é bom para o brasil começar a a desarmar a bomba é uma bomba econômica nós precisamos de uma reforma tributária brutal pra você ter livre iniciativa começará a florescer mais uma vez o capital a começar a fluir investimentos começaram em geração de crise de empregos e oportunidades precisa começar já isso somente com uma reforma tributária e com uma de segmentação de vários setores da economia que estão altamente regulamentados pelo governo então isso aí eu diria que é uma missão para 11 gente né e o que você como é um político deve fazer desonera a a cadeia tributária você transferir poder para a sociedade salvar e deixar transferir o poder a eles o poder e qual é o poder do estado onde é que o estado se materializa esse conceito estado que o estado através dos impostos os impostos é uma conexão direta entre o conceito do estado com o indivíduo vai perder poupança você vai perder poupança vai transferir para o estado também então vamos ver vamos parar de tributar tanto o indivíduo assim dá algumas garantias de propriedade e claro eu diria que é então eu diria que uma grande reforma em suas duas primeiras coisas que eu tô prioridades paralelas são a reforma econômica aí você tem que estabilizará cortar gastos estabilização fiscal é super necessário tem que cortar gastos assim não há como você equilibra a coisa pública aumentando impostos isto é detrimento ao a ao crescimento do da atividade econômica tem que baixar impôs e cortar gastos ou mesmo tempo é isso do ponto de vista econômico em paralelo e com a mesma prioridade é a segurança você tem que trabalhar tem que ter um plano de segurança muito mais rigoroso é você tem poder fazer a da acer tito diz de que você no seu escritório precisa se preocupar com o seu patrimônio não precisa se preocupar com a sua família se você está sempre se preocupando com o patrimônio da família meus queridos você não é livre você tem que estar sempre indo de encontro protegendo eles junto deles você acaba tendo pouca mobilidade pra você explorar oportunidades não só de emprego portanto os negócios até a segurança ela é basilar todas as duas com um choque de segurança segurança à economia uma ampla reforma tributária que envolve reforma tributária e desoneração e desregulamentação de vários setores da economia que é muito ordenado nem assim o que eu começar a falar que a gente fica 10 a mais é o da parte industrial quando comecei a minha empresa em 2005 eu fazia muita coisa aqui no brasil fazia tratamento de peças fazia peças novas normas dizem que pergunta pensa que é meu setor e então e aquilo tudo era feito no brasil tranquilamente havia vários fornecedores micro empresas feito em em garagens é de de pessoas físicas ele montava a essa operação seu toninho mas ele conseguir produzir suas duas três mil peças por mês da posse aqui é bacana tinha que ter um fomento industrial numa área residencial por sem problema nenhum mas ao longo de 2005 até 2010 dentro de regulamentação aumento de controle tributário em cima desses pequenos produtores o o setor industrial implodiu o que era haveria é da impulsão para a economia contra saiu então você faz em 2005 comecei o pib do brasil é parte dele era 20 quase 20% na faixa de 20% era área industrial hoje estamos a menos de 10 a gente só foi caindo então esses pequenos produtores pequenos industriais saíram do ecossistema econômico então foi agora se eu quiser fazer mesma peça que a peça pequena uma coisa me artesanal e não tem mais no brasil eu tenho que buscar a china já tem tudo pronto da china é porque não faz aqui no brasil porque tem regulamentação tributação não é porque não tem matéria prima nós temos a matéria prima barata do mundo ea melhor que é exportado para a china e volta a crescer concurso a burocracias mata nossa a nossa capacidade de converter aquilo que é nosso para o nosso benefício porque todo o valor agregado tá na conversão da matéria prima pode exportar aqui trilhões de toneladas de de bauxita de minério de ferro e de aço já a lâmina não importa o que realmente importa é o que você vai fazer com isso é um escapamento de motocicleta é uma vela de ignição é o chassi de uma moto a chance de um carro roda de carro e isso é que tem valor e é isso que está importando de volta então porquê de não ter essa produção aqui por causa dessa e cascata de impostos reforma onde vem isso porque quero inventar uma cascata de impostos para atender os interesses do estado estado não está nem aí como é que ele vai tributar ele não está nem aí se ele vai afetar a vida do pequeno produtor do pequeno empresário não tá nem aí ele tem que perguntar por que existe então ele existindo eu vou tributar prasanna minha necessidade pela qual é o serviço que entrega qual é o benefício vai fazer com isso importa parte não tem contrapartida não tem cobrança não tem transparência não tens comunidade envolvida em cobrar por isso então você vive não há no mundo um despotismo de estado que lhe cobra à medida que ele tem sua necessidade você não tem como reagir porque tudo digital ele trava sua conta se você não paga o estado entrar na sua conta manda lá o mandato você não recolheu tal coisa do darf não foi paga está em atraso começa a ter um monte de cerceamento o brasileiro ele é perfeito para a cobrança de imposto agora entrega o benefício é zero e para gerar uma maneira que foi um pequeno empresário hoje tem que contratar um escritório de contabilidade e ele é e cada vez mais os cursos de contabilidade estão crescendo porque a legislação em cima de um pequeno empresário está monumental então esse foi o custo de você tem uma pequena empresa hoje no brasil sem um computador é já é auto qual é o cujas abril empresa nos estados unidos você com quem você faz a sua própria contabilidade que é um software que faz a sua própria contabilidade em casa você mesmo você não precisa de contratar um contador para fazer só completou seu custo de operação o seu custo de você abrir uma empresa é quase nada você mesmo em 34 dias você tá com uma conta bancária e já emitiu nota fiscal já vendendo é pouca burocracia e funcional exato então é o estado ele não vê esses é o que ele o dano que ele causa ele não faz a mínima não tem empatia nenhuma ele quer só cobrar e maximizar sua capacidade de cobrança e quando ele vê que ele vai matar o segmento que ele cobra ele dar uma flechada então se eu comprar mais eu fico sem cobrança o setor desaparece não vou comprar o e cobre exatamente no limite para deixar o pessoal ali fazendo um dinheirinho é ben ali mas enfim não convida socialismo velado na exata ele não convida novos investimentos as pessoas entram no mercado por fazer empresas fazem negócio para criar empregos é entrou quando a oportunidade é importante ganho ele sabe que eles vão ganhar mais do que o salário dele mas agora o cara fala bom se eu entrar para ser empresário vai empatar as contas aqui o governo consegue roubar em tudo quanto é lugar ao empatar por aqui que vou entrar nesse risco retorno risco para ontem – o plenário como a gente fala de tributo e falou de casos não querendo voltar aos tempos anteriores mas só pra gente tem um uma panorâmica aqui é sobre o curso da república digamos assim é possível fazer uma comparação do custo da máquina do império custo da máquina da república hoje sim ela olha comparar o brasil historicamente talvez não seja justo com a atualidade porque brasil império o império era custava fazer só poucas curvas dava segurança ele prestava segurança territorial da vão cuidar da ordem jurídica justiça dê certo mas não fazia muitas outras coisas e que então porque não tinha estado centralizado não tinha um monte de camadas que foram agregados mais tarde algumas positivas outras negativas é mas então naquele contexto vamos dizer que a os números indicam diferente depende das fontes entre 10 a 12 por cento do pib financiavam o brasil pé aquela água do quinto o quinto era pra quem era produtor de ouro se era um fazendeiro não pagava nada a não ser que se queira pra você ter o voto censitário volta necessitaria você só era você só podia votar você tinha um patrimônio declarado em tal certo nível então não queria dizer seu voto sem declarar que têm patrimônio exerce a função cliente quem não pagava nada então fazendo e por isso que cresceram só criar seus oligarquias em função do não da não tributação caiu porque nessa esfera funciona a do próprio advogado do brasil império já já mostra isso criou-se tanta riqueza que é e se concentrar a riqueza resolvendo tem poder político foi foi basicamente isso é mas enfim então é naquele momento história de 10 11% 10 12 por cento dependendo de quem é quais são as fontes e aí você tem uma evolução natural do brasil 1ª república você já tá você termina no brasil primeira república já com quase 17 por cento do pib em termos de custo pra você financiar o seu modelo e simental não tenho medo republicano exato de 17% hoje tão em 45 combatentes 50% então essa é a realidade vai tem coisas que foram agregadas que eu diria que são interessantes manter a polícia federal o ministério público tem algumas coisas que você fazia isso aqui é interessante é bom você tem isso no poder federal a tem coisas que não são de nada de todo o único lado o percentual exatamente então é que a parte do assistencialismo a partir da existência dos programas sociais a parte de a de previdência que é um grande um grande buraco negro você acaba tá sempre criando privilégios ou inclusão de quem não contribui em um buraco perpétua ele então tem que sair da mão do governo e parar de fazer assistencialismo social com a previdência para poder funcionar então esses agregados ao direito foi negativo e aí começou a se estabilizar tudo hoje a gente não tem uma uma situação estabilizará veio com isso nessa questão previdenciária e ela vai você tem um agregado a isso que a clt tal que mais ele age mais na legislação trabalhista mas o grande problema mesmo é como lidar com a questão previdência é isso que o que quebrou a a grécia é o que empobreceu a grécia que empobrece a argentina sempre constantemente eles não conseguem fazer nenhuma reforma lhe tentam sempre pobreza sendo o brasil tá com essa bomba e que está para estourar e eu acho que é assim é primordial que a gente olhe com muita responsabilidade e claro eu acho que temos que eu tenho vários modelos aqui não quero conflitar com os economistas a ikea tem já suas soluções mas eu sou favorável de centralização desse modelo acho que não deveria ter é previdência federal na mão do governo federal para começo de conversa que cada estado defina se vai ter sua previdência ou não se ela vai ser estatal ou se vai ser privada e que fique mais próximo do eleitor essa decisão o governo federal impondo avaí vamos ter aqui uma previdência nacional é obrigatória estatal controlada por doente maiores a 6a imposto federal que você não tem nem como revogar ou como você limitar ele pode aumentar esse imposto pra 100 por cento para financiar essa providência então não tem limite nenhum aí é isso tem que ser descentralizado minha opinião têm saído do forno do poder federal e também por isso e essa onda conservadora no brasil você explicar a sua opinião eu acho que é mais em função da destruição do modelo do estado social do que do próprio modelo do do próprio papa o ímpeto dos conservadores eu acho que é uma infelicidade ao mesmo tempo que eu acho que é uma realidade que a gente tem que olhar com muita seriedade porque o que está acontecendo aí essa crise toda que foi do qual ainda estamos vendo o que causa essa crise foi o próprio foi o próprio modelo deles o próprio modelo da esquerda implementar no brasil não foi a nossa ação como conservador não foi a ação dos liberais convencendo as pessoas ao liberalismo melhor então os conservadores e liberais não tiveram influência nenhuma eles estão é só uma uma opção frente essa derrocada implosão do modelo do estado social é estão a uma gravitação natural pelas ideias pelas opções eles estão vendo muitas pessoas viram que esse modelo ele vai gerar essa falência recorrentemente então temos que ter um modelo mais sustentável e com o qual esse modelo não está acordando está acordando estou entendendo que olha eu não posso mais dá sustentação é de narrativa do racionalmente essa narrativa que cria que fomenta o estado social então preciso de uma outra narrativa para me conduzir e essa nativos os conservadores liberais têm você é um ativista nós somos um instituto que o brasileiro comum que estamos assistindo agora ele pode fazer a contribuir para essa conscientização sobre um bom primeiro se conscientiza eu acho que eu estou tentando me conscientizando aí a níveis que não imaginava que era um fã que eram podendo assim todos nós que queremos alguma coisa a gente sempre vê que tem outras coisas que você tem que ler se aprimorar e eu acho que você se tornar de novo estudante do que seguir o que é ser um liberal do que quer ser um conservador as coisas têm uma simbiose em certos pontos não existe conservador socialista deixar isso bem claro tem alguns conselhos podem querer uma intervenção do estado ali aqui mas é pontual e não é uma coisa socializante perene para si é nada disso então vamos entender esse contexto daí você já tem uma evolução e claro minuto que você começar a a absorver esses conceitos você se torna um propagador natural pela influência pelo discurso pelo contraponto e não tenha medo né não tenha medo de contrapor não tenha medo de se expor não tenha medo de ser o único aliás acho que é bacana você ser o único da sala da silva do seu ambiente de estudo e você é o único conservador ali eu acho bem bacana porque é olha eu não sei de quem é esse ditado mas não é meu mas diz assim quando milhões de pessoas acreditam numa imbecilidade não deixa de ser uma imbecilidade então é isso que quero dizer é isso que nós temos no brasil nós temos em uma uma ficção foi criado que o socialismo funciona o nosso modelo socialista nosso estado socialista nós elegemos governantes socialistas então isso não quer dizer que isso seja uma grande diversidade eu estou dizendo aqui afirmando em alto e bom tom que isso é uma grande personalidade não é o fio condutor da nossa evolução é verdade não existe muito existem muitos os recursos hoje para ter essa conscientização sim é inclusive cartões como esse programa por exemplo é como outros que existem para a pessoa tem muito recurso disponível na internet exato dá para caminhar por essa interiorização é caminhando para o final muitos têm impedido aí muitos conservadores têm buscado seu nome como um vice-presidente do candidato à presidência jaime se emocionar isso é possível olha o que aconteceu é tudo isso surgiu da própria internet é porque em nenhum momento eu fui contemplado a discussão para quem é ser vice era janaína havia primeira desculpa a viu foi o general heleno que achei uma ótima opção tá acho que seria uma grande contribuição às pontes marcos pontes também outro militar então havia já uma um rol de pessoas que estavam ali na discussão a depois que houve um esses entraves e surgiu a questão da janaína aquilo de fato se materializou a base talvez tenha reagido então é surgiu o nome funciona essa reação dessa reação da base é então a minha expectativa que é eu estou aqui para contribuir se isso for ajudar a candidatura do presidente o que eu vejo a candidatura dele e acho que é isso que é o mais importante eu acho que eu acredito no que ele significa eu acredito que ele significa a mudança completa de paradigma e de narrativa política completa então você vê que é uma como a um combate a tudo aquilo que ele fala do jeito que ele fala e tudo é um combate sistemático e é isso que a gente tem que lutar é contra o sistema e nessa luta de lutar contra o sistema eu estou 100% dentro é totalmente dentro dessa luta contra o sistema é temos que entender que a gente precisa de uma ruptura a gente não precisa de uma contemporização a gente não precisa de um centrão se compondo ali para dominar continuar dominando a coisa pública do jeito que ela está ela precisa de mudanças essas mudanças vão trazer mais oportunidades para o brasileiro não menos a não mudança manter o status quo é isso aí a gente vê esse marasmo mas essa mediocridade relativo que a gente poderia ser e ao contrário as mudanças vão trazer amplas oportunidades brasileiro são positivas a gente precisa abraçar essas mudanças sem medo sem medo de mudar não há perdas só ganhos é essa que é a grande mensagem aqui eu acho que aqui que nesse contexto é por isso que eu quero ver isso dá certo eu quero vença essa proposta dele é maturar acho que vai mudar muito a nossa nossa nosso escopo político de debate vai trazer vai reinserir no debate os conservadores e parte dos liberais e isso é fundamental para que a gente possa resgatar o real debate político o debate antes estava é centro esquerda em esquerda marxista radical é então dá-lhe você não tem você tem a destruição completa das instituições 11 até um socialismo gradual então nenhum dos dois na minha opinião é o caminho certo o caminho certo você voltar àquela discussão produtiva de que ora isso é da sociedade ao isso aqui é do estado temporário vamos discutir essa discussão um pouco mais é razoável muito mais racional e não passional com as ideologias é pra onde a gente vai conquistar esse século 21 e que a gente tenha 11 umas boas os bons fluídos aí pra que a gente possa fazer as boas decisões da seleção se essa bandeira tem sinergias em consequência absolutamente então eu sou absolutamente a questão de vice presidência não houve oferta nenhuma isso a base se materializou e está ventilando meu nome ele salientam tomando suas decisões estão vendo se incorpora ou não que os conservadores fazem 70% de aceitação eu agradeço a todos a todos e agradeceu todos é um voto de confiança muito importante pra mim é de fato ele vale do que o que eu estou fazendo é ao mesmo tempo sou o primeiro a afirmar que não tenho vaidade nenhuma de de me transferir para qualquer cargo é se não que não seja que não possa fazer o que eu já faço se algum cargo político eu venha a ocupar algum cargo político ainda vou manter esse ativismo vou manter essas metas e voltar gindo em prol daquele brasil que está dentro da minha cabeça se eu conseguir transferir essa visão para mais pessoas acham que a gente vai ter um lugar muito bacana se viver excelente naquele jogo rápido um livro o declínio do ocidente oswald spengler muito bem um exemplo a ser seguido o nome a 1º uma música olha tenho por chance de me pegou o coro dos peregrinos de wagner também uma frase uma situação vamos defender nosso brasil muito bem essa entrevista com dom luís filipe de orleans e bragança e foi mais uma edição do seu banco e café o seu bate-papo conservador até a